2

Newsader: 2016 год станет дном для российской экономики

Украинский политический обозреватель Олег Пономарь и главный редактор вильнюсского информационного агентства Newsader Александр Кушнарь развернули новый формат диалога, постаравшись сделать общение более живым и ярким. Вместо классических интервью мы предлагаем нашей аудитории обсуждение актуальных геополитических проблем, когда каждый из участников беседы по очереди высказывается по поставленным вопросам. Темы сегодняшней беседы — санкции против России из-за агрессии против сирийских повстанцев и мирных жителей, текущие задачи американо-арабской коалиции и усиление экономического кризиса в России.

Какова цель американо-арабских союзников: выдавить Россию и проасадовские силы из региона, или же поддерживать сирийскую оппозицию ровно настолько, чтобы сил ей хватало лишь на сдерживание штурма?

О.П.: Ничего нового, кроме того, что я говорил ранее по Сирии, сказать не могу. Все мои оценки подтверждаются, но ситуация пока замерла. Напомню, что я говорил о пяти вещах, которые для меня очевидны:

— США не делают очень резких и громких заявлений против российской операции, что косвенно подтверждает то, что США не видят пока в этом проблемы.

— Россия использует эту скорее "виртуальную или телевизионную войну" (потому что заявляемое ими количество боевых вылетов нереально завышено) для внутрироссийского потребления с целью а) подтверждения перед россиянами, что Россия якобы утерла нос США, б) пропагандистского прикрытия или выставления шумовой завесы для ухода с Украины.

— России нужно утилизировать "идейных орков" с Украины, и Сирия — подходящее место. Вербовка добровольцев в ДНР-ЛНР и в самой России идет полным ходом.

— США не втягиваются в конфликт, а работают через Турцию и Саудовскую Аравию.

— Судьба Асада решена — он сбитый летчик. Просто решается вопрос о том, как и когда он уйдет.

А.К.: К тому, о чем вы сказали, я бы добавил, что на данный момент США и их арабские союзники ведут войну не с целью устранения военной машины Москвы из указанного региона, а для сдерживания российского военного потенциала. Задача по выведению из строя военного механизма РФ на Ближнем Востоке могла бы быть решена даже без какого-либо прямого вмешательства США в конфликт на стороне повстанцев.

На мой взгляд, достаточно было бы предоставить им более или менее современные системы противовоздушно обороны, чтобы в течение одного дня устранить российскую авиацию из воздушного пространства Сирии: Кремль бы попросту не рискнул воевать в условиях гарантированно высоких жертв среди своих пилотов. Как минимум, Москва была бы поставлена перед необходимостью в разы увеличить расходы на военную кампанию в Сирии. Цена войны для Путина возросла бы на порядок, и это именно тот результат, к которому призывает американский сенатор Джон Маккейн — известный критик президента Барака Обамы.

Почему глава Белого дома не сделал этого, понять можно: он опасается в том числе того, что зенитное оружие может впоследствии "перекочевать" в руки врагов Америки — к боевикам "Исламского государства".

Тем не менее, мне кажется, что в этом случае имеет смысл прослушаться к словам главы МИД Литвы Линас Линкявичюса, который по этому поводу сказал в интервью Newsader: "Риск существует всегда. Вопрос в том, чтобы сопоставить его с потребностью и понять, стоит ли рисковать ради ее удовлетворения". Он находит сирийскую ситуацию похожей на украинскую, считая, что Западу не следовало сомневаться в том, чтобы предоставить оружие Киеву.

"Если беспристрастно рассуждать о предоставлении Украине оружия, то, по-моему, здесь вообще не должен стоять вопрос", — сказал он.

Не является ли это заявление оправданным в случае, когда мы говорим об отношениях между Вашингтоном и умеренной сирийской оппозицией? Ответ на этот вопрос могли бы дать военные эксперты. Как бы то ни было, есть обнадеживающие известия: США и Саудовская Аравия договорились об увеличении помощи противникам режима Асада.

Когда исчерпаются ресурсы РФ для ведения войны?

О.П.: В 2016 году. Я говорил, что план Запада рассчитан примерно на 2 года. То есть весной 2016 мы сможем подводить первые итоги. Судя по динамике снижения цен на нефть, судя по проблемам с бюджетом в России, судя по отказу от программы широкого финансирования Крыма, а также по многим другим индикаторам, 2016 год будет дном. Поэтому сейчас это еще цветочки, и рубль будет еще падать и доходы россиян и весь остальной набор.

А.К.: Я лишь обращусь к двум обстоятельствам сегодняшнего дня.

Во-первых, на момент составления данной публикации падающая цена на нефть пробила психологически важную отметку $47 за баррель и торгуется по $46,60. Это означает, что, если у Путина и существовали какие-либо надежды на повышение стоимости черного золота в связи с нагнетанием напряжения на Ближнем Востоке, то он, похоже, в очередной раз жестоко просчитался.

Во-вторых, и это немаловажно, сегодня стало известно, что заместитель министра экономического развития Алексей Ведев признался во время выступления перед Совфедом: Минэкономразвития на 2016-2018 годы исходит из прогноза цены на нефть в $40 за баррель, а это означает повторный шок для российской экономики и достижение докризисного уровня не ранее 2020 года.

Учитывая, что ранее ЦБ допустил падение нефти намного ниже $40 в рамках катастрофического сценария, можно ожидать, что в течение ближайших двух лет в отдельных регионах России может разразиться гуманитарная катастрофа.

Сможет ли Путин в этих условиях вести войну? Однозначного ответа нет. Может показаться, что российское население не выдержит столь серьезного давления военных расходов, но у меня пессимистичный взгляд на способность большинства россиян адекватно реагировать на сценарии самоуничтожения, предлагаемые ему Кремлем.

Как Вы полагаете, будут ли введены против России новые санкции в связи с агрессией против сирийцев? Почему до сих пор не было сделано соответствующего заявления со стороны США? Ведь именно это дает Маккейну и его соратникам критиковать Обаму за "слабость" на Ближнем Востоке.

О.П.: США пока выжидают, и поэтому про санкции пока речи не идет. А Маккейн и должен критиковать. Это его роль — роль самого злого полицейского. Это всегда так в политике: все роли расписаны. И когда Обаме нужно будет принимать более жесткие решения, он всегда это может объяснить обществу, партнерам и даже противникам: "Я обязан так сделать, меня очень сильно критикуют, и я не могу игнорировать такие настроения в обществе".

А.К.: Здесь я должен признаться, что не понимаю выжидательной позиции Белого дома. Я не вправе призывать Вашингтон к прокси-войне против РФ в Сирии, но как российский гражданин, у которого родная страна стала объектом внутренней агрессии со стороны властей, хочу призвать Запад и, прежде всего, США, немедленно ввести дополнительные экономические, финансовые и технологические санкции против Москвы за ее военное вмешательство в конфликт на стороне диктатора, при котором погибло 250 тыс. сирийцев.