5

О Крыме, сыре и мышеловке: Санкции – это санкции за Крым. Вот и все, все очень просто...

К.Ларина: ― Это расплата – он так и сказал. Да. И кстати, Антон Верницкий, который задавал вопрос Путину, он практически процитировал то, что сказал Ткачев – это же все поняли, кроме Путина – он, может, об этом не знает.

Н.Сванидзе: ― Он не знает об этом, да. И разумеется, абсолютно очевидно, что то, что у нас сейчас происходит, естественно, это накладывается, я повторяю, на структурные пороки, базовые пороки нашей экономики и нашей политической системы, но сейчас то, что происходит, — это такая новогодняя открытка в виде рубля, с надписью: «Привет из Крыма!», абсолютно. Это привет из Крыма. Это то, что мы думали… сейчас, как я уже понимаю, начинает это социология первая это показывать, уже социология раннего кризисного периода: люди, когда рукоплескали, как правильно сказал Ткачев и говорили: «Крым наш!», они считали, что это все даром. А даром-то — за амбаром. А оказалось, что не даром. Оказалось, что когда их привели в магазин, показали приятную штучку, сказали: «Хочешь?», они: «Хочу!», и пришли домой. А потом пришел счет, и оказалось, что то, что они думали, это будет кремовая розочка на куске торта…

К.Ларина: ― Бесплатный Крым бывает только в мышеловке…

Н.Сванидзе: ― Они думали, что кремовая розочка на куске торта, а это оказалось вместо обеда – эта розочка. А они вместо обеда не договаривались, они думали, что это дополнительная опция, даровая; что это их такой бонус за их прекрасные глаза, им дарят Крым. А оказалось, что надо платить, и платить своим образом жизни, платить ценами в магазине, платить очень многими вещами. Еще неизвестно, когда мы отойдем от кассы, нас только пригласили к кассе – оплатить покупку Крыма. И мы еще далеко не отходим от этой кассы. Чем закончится эта оплата – мы не знаем. И люди уже начинают отдавать себе в этом отчет. И выясняется, что только 6% готовы пожертвовать чем-то ради Крыма. То есть Крыму они рады, но только чтобы его не оплачивать. А оплачивать уже не рады. Это совершенно другая история. Это очень интересно. Это первое, что оказалось.

"У меня такое впечатление, что Путин говорил не только аудитории, но и самому себе"

И второе, что оказалось, это то, что вот эти слова насчет враждебного окружения, такая милитаристская, совершенно просто цветущая милитаристская пропаганда, которая имела место долгие последние месяцы, — она оказалась не туда немножко направлена; потому что люди ожидали, что вот мы утерли нос Обаме, мы отняли у него…, конечно, не у украинцев – хотя антиукраинская истерия имеет место, и она очень сейчас далеко зашла – но, прежде всего, истерия эта антиамериканская, что мы утерли нос Обаме – отняли у них Крым. Потому что первое объяснение, ты же помнишь, было какое?

К.Ларина: ― Что базы НАТО туда придут.

Н.Сванидзе: ― Если бы… да там бы завтра натовские войска! Кстати, это родное. После Венгрии говорили в 56-м году: «Мы бы не вошли – завтра бы там было НАТО». После Чехословакии в 68-м – «было бы НАТО». После Афганистана в 80-м – «было бы НАТО». То же самое сейчас. Так вот, было бы НАТО. И люди решили, что да, мы воюем с Америкой; что вот сейчас американцы нападут, а мы и им утрем нос, мы им покажем, «броня крепка…». Оказалось, что война уже идет, но война экономическая. И воюем мы не с Обамой, который за океаном, а воюем мы с соседним гастрономом, и эта война совершенно неприятна, потому что она никакого удовольствия не доставляет. Мужик думал, что он оторвется от телевизора — пойдет даст по мозгам Обаме, потом вернется пиво допивать. Нет, не получается: пиво дорожает, а по мозгам давать некому. И вот это очень сильно разочаровывает, и кроме того сейчас уже по этому поводу есть двойное опасение. Первое опасение – это экономического коллапса. Вернулись все страхи. Мы видим, что делается возле банкоматов.

К.Ларина: ― Все про 90-е годы вспоминают.

Н.Сванидзе: ― Конечно. Сразу возникли, всплыли эти страхи.

К.Ларина: ― Банкоматы, магазины, сбербанки – там, где у людей пенсии.

Н.Сванидзе: ― Совершенно верно. Потом, это же бьет по тому, что возбуждалось последнее время, это такое национальное высокомерие – я бы не называл это гордостью — национальное высокомерие тоже получило удар, потому что ну как так? – наш рубль должен был крыть этот доллар как бык овцу, а в результате он опускается по отношению к доллару. Это что же значит, мы проигрываем Америке, что ли? Вся система координат, которую вводили последнее время… за что боролись – на то и напоролись – вся система координат: мы – Америка. Все.

К.Ларина: ― Остались еще коллективные бессознательные желания запретить хождения доллара.

Н.Сванидзе: ― Осталось…

К.Ларина: ― И тогда рубль вырвется из этих пут и тут-то и рванет!

Н.Сванидзе: ― Слава Богу, по этому пути Путин, во всяком случае, пока не пошел – это большой плюс.

К.Ларина: ― У нас перерывчик небольшой, извините Николай Карлович.

***

К.Ларина: ― Возвращаемся в программу «Особое мнение». Здесь Николай Сванидзе, меня зовут Ксения Ларина. Несколько вопросов уточняющих по первой части нашего разговора от наших слушателей. Очень хороший разворот: «Николай Карлович, по-вашему, если бы не Крым, кризиса бы не было?» — пишет нам Илья. И дальше еще один вопрос, связанный с этой темой. Александр из Саратова спрашивает: «Объясните причинно-следственную связь Крыма и рубля. Зачем говорить об этом? Вы же не понимаете экономическую составляющую».

Н.Сванидзе: ― Я, конечно, абсолютно не понимаю экономическую составляющую, но я читаю тех людей, которые понимают.

К.Ларина: ― Так.

Н.Сванидзе: ― Излагаю. Вот санкции экономические, о которых вчера, кстати, говорил президент Путин, что они составляют примерно 30% этого кризиса. Санкции – это санкции за Крым. Вот и все. Я могу дальше пуститься в объяснения…

К.Ларина: ― Вот это и есть связь рубля и Крыма, да?

Н.Сванидзе: ― …что именно они означают. Пожалуйста. Наши банки не могут рефинансироваться, то есть иначе говоря, наши банки должны отдавать сотни миллиардов долга, а взять взаймы, чтобы отдать этот долг, им не у кого. Поэтому это отражается на внутренних ценах, на внутреннем состоянии рубля. Вот и все, все очень просто...

Полностью почитать и даже послушать вменяемых московских собеседников можно тут