4

Сидим на «золоте» и им не пользуемся

- Расскажите, как живется и работается туризму без отвечающей за него со стороны государства структуры?

- Как и во всем государстве, сейчас у нас происходит определенная реорганизация. До 2014 года туризмом занималось Государственное агентство по туризму и курортам – орган, который, по мнению большинства участников рынка, выполнял свои функции некачественно. Соответственно, с 10 сентября 2014 года было выдано распоряжение о его ликвидации. Часть сотрудников агентства сейчас дорабатывает в ликвидационной комиссии, готовясь к закрытию структуры, и постепенно передает функции по туризму Министерству экономического развития и торговли (МЭРТ).

В ближайшее время в МЭРТе создадут отдельное структурное подразделение. Скорее всего, это будет отдел по развитию туризма в Украине, который будет подчиняться непосредственно первому заместителю министра Юлии Ковалив.

- Я так понимаю, к этому времени Координационный совет по вопросам туристической деятельности распадется?

- Не совсем так. Координационный совет –  это вспомогательная структура, межведомственная координация, а не структурное подразделение государства. То есть в нем должны присутствовать представители разных ведомств и министерств, чтобы решать вопросы, которые касаются туризма и тех отраслей, которые он затрагивает. Таким образом, можно быстрее добиться результата.

Например, либерализация визового режима в Украине. Мы, как сфера туризма, инициируем этот вопрос, потому что мы заинтересованы в увеличении туристического потока в нашу страну. Но для того, чтобы реализовать это, нам необходимо очень плотно работать с Министерством иностранных дел, СБУ, Министерством внутренних дел. Есть много составляющих, которые присутствуют в этом процессе. Для этого и создавался Координационный совет.

- Можете дать отчетность по работе совета?

- Он только недавно был создан. На сегодняшний день еще не было проведено ни одного заседания Координационного совета. Есть определенный алгоритм, который необходимо пройти прежде, чем он сможет начать свою работу. Наша рабочая группа,которая инициирует создание отдельного отдела в МЭРТе, подготовила программу развития туризма для вынесения на Национальный совет реформ. После того, как ее рассмотрят и вынесут вердикт, возникнут смежные вопросы, которые нам нужно будет согласовать с различными ведомствами. Есть определенный порядок и алгоритм доведения любого вопроса до конечного результата. Главное - добиться признания и утвердить на государственном уровне тот факт, что туризм действительно становится одной из стратегически и экономически важных отраслей для страны. Мы запустили несколько механизмов параллельно, среди которых создание программы для Нацсовета, Координационного совета при Кабмине, а также Экспертного совета при Профильном комитете ВРУ, который разрабатывает сейчас изменения в Закон Украины «Про туризм».

- И когда это приблизительно произойдет?

- К сожалению, для многих наших государственных мужей туризм не стоит в приоритете. Уже была одна попытка вынесения Программы развития туристической отрасли Украины на Национальный совет реформ. Но из-за наличия более приоритетных вопросов, ее не рассмотрели. Мы надеемся, в ближайшие месяц или два нам все-таки удастся презентовать эту программу и получить feedback (отзыв, – авт.) Президента и членов совета.

- Что, по Вашему мнению, в первую очередь нужно изменить для развития отрасли?

- Прежде всего – финансирование. На сегодня в бюджете Украины на финансирование туризма заложен ноль. В бюджете 2015 года стоит 980 тысяч гривен, но это только зарплата тех людей, которые заканчивали свою работу в ликвидированном Агентстве по туризму и курортам. У нас нет ни копейки денег на промоцию, нет официального туристического сайта страны, нет официальной программы, стратегии развития туризма в Украине, у нас нет координации программы между регионами и туристического продукта, нет ни видения, ни визии, ни возможности. Если денег в туризме не будет, то он так же,как и раньше, продолжит прозябать на«десятых ролях». Все страны выделяют на промоцию своего туристического потенциала огромные деньги. Например, Грузия, маленькая в сравнении с Украиной страна, в 2014 году выделила 10 миллионов евро на продвижение своего туристического потенциала.

Также мы столкнулись с очень серьезной проблемой – искривленным информационным полем вокруг Украины. Туристы сюда не едут, потому что для них вся Украина ассоциируется с войной. А ведь это не так. У нас ведутся военные действия только на пяти процентах нашей территории. Остальные 95% могут спокойно принимать туристов. И эту информацию просто необходимо продвигать!

Сейчас, например,мы разместили на официальном туристическом сайте Киева http://kyivcity.travel информацию о том, что город Киев сегодня – safeandnice (безопасный и славный, – авт.). На примере инфографики мы показали, что Киев находится от Донецка на расстоянии 725 км, в то время как Иерусалим от Сектора Газа находится на расстоянии 78 км, имея при этом поток в 2 миллиона иностранных туристов ежегодно. Что и приносит огромный доход Иерусалиму.

Такой информационной политикой, в первую очередь, должно заниматься государство. А у нас сегодня репутация страны брошена на самотек.

- В одном из интервью Вы упомянули о создании триумвирата «Киев-Одесса-Львов», а как же остальные города?

- Киев, Львов и Одесса сегодня являются наиболее развитыми туристическими центрами. Поэтому мы начинаем именно с них, но в дальнейшем будем открыты и для других городов Украины. Для того, чтобы движение шло в правильном направлении, его прежде всего нужно сформировать и возглавить. Поэтому мы на всеукраинском уровне, даже без помощи государства, пытаемся создать кросс-промоцию между Киевом, Львовом и Одессой. Кроме подписания Меморандума о сотрудничестве в сфере туризма между этими тремя городами, мы еще планируем заявить о создании Национальной туристической организации, которая вместит в себя все города и регионы Украины, по максимуму – всех игроков рынка и будет саморегулирующейся. Для этого мы работаем сейчас над внесениями соответствующих поправок в основной туристический Закон. Это сейчас обсуждается в МЭРТе и ВРУ.

При наличии такой организации государство сможет передать ей централизованную промоцию страны и некие контролирующие функции, например, лицензирование, категоризацию, сертификацию туристических видов деятельности и продуктов. Это поможет государству снять с себя ту нагрузку, которую оно не может качественно выполнять, потому что не хватает ни ресурса, ни желания. Во многих странах мира туристическая отрасль развивается именно по этой модели. Но для ее реализации, опять-таки, нужны деньги.

Например, ежегодно городскими властями Парижа выделяется 7 миллионов евро на промоцию города. Бюджеты Турции, если не ошибаюсь, в 2013 году были за 40 миллионов долларов. Поэтому у нас в планах создать Национальный туристический фонд, который будет наполняться, в том числе из бюджетных источников.

- Каких, например?

- Мы сейчас принимаем участие в рабочих группах по обсуждению легализации игорного бизнеса. Есть идея – часть от оплаты лицензии направлять на развитие туризма. Таким образом можно компенсировать негативное влияние игорного бизнеса, табака и алкоголя, направив их доход в полезное русло. Такие же примеры существуют в Англии, Австрии, Испании, Италии и многих других странах.

Для наших чиновников очень важно понять, что туризм – зарабатывающая отрасль. Например, Саакашвили это очень хорошо понял, и именно поэтому Грузия одним из основных направлений своего развития определила туризм. У нас же потенциал страны гораздо больше. Сам Михаил удивляется, почему мы сидим на «золоте» и этим «золотом» не пользуемся. У нас есть все возможности, необходима лишь политическая воля руководителей нашей страны.

- А какая на первое время понадобится сумма для старта развития туризма в Украине?

- Я считаю, что суммы около 30 миллионов долларов будет более чем достаточно для того, чтобы обеспечить не только все потребности, но и сделать очень хорошую промо-кампанию для Украины.

Что я имею в виду под промо-кампанией? Мы очень часто слышим с экранов телевизоров о том, что Россия распространяет пропаганду зарубежом. Значит ей необходимо каким-то образом противостоять. Нам нужно не оправдываться, а показывать то, что у нас есть и чем мы гордимся. Мирным Киевом, самобытным Львовом, потрясающим Ровно, очень красивым Тернополем, Каменец-Подольским, Трускавцом и другими местами. Иностранцы, которые приедут к нам по этой рекламе, станут источником той правдивой информации, которую увезут за рубеж. Они скажут: «Нет там войны, жидобандеровцев и фашистов, это все сказки!».

Но на одной рекламе все не заканчивается. Помимо этого нужно еще встретить, разместить, показать, сделать достойную инфраструктуру для туриста. Все необходимо делать в комплексе.

- Я знаю, что 24 июля у Вас состоялась встреча с представителями разных турфирм.

- Основной целью встречи было выяснение необходимости лицензирования туроператора. Существующая сегодня процедура лицензирования недееспособна. Вы платите 2000 гривен, у вас есть три очень формальных условия, если вы им соответствуете, то получаете практически пожизненную туристическую лицензию. Наша основная задача, чтобы лицензия стала действенным механизмом по защите туристов от мошенников.

После встречи все 100% участников, которые приняли участие в опросе, дали ответ, что контроль над туристическим рынком необходим, просто он должен быть разумным. Мы понимаем направление нашего государства на дерегуляцию и уменьшение тех барьеров, которые мешают работать бизнесу. Но есть понятие разумного регулирования. И мы сейчас обсуждаем его форму. Мы вырабатываем такой механизм, который не позволит недобросовестным игрокам забирать деньги с рынка и портить имидж добросовестным компаниям.

- Давайте поговорим о туристическом сезоне 2015 года. Возникли новые проблемы. Уровень посещаемости Украины иностранными туристами упал, многие украинцы не могут выехать из-за проблем с визами. Насколько плачевно состояние?

- Я бы не говорил о плачевности. Если сравнивать с 2014 годом, то у нас сейчас прирост иностранных и внутренних туристов. Даже по статистике Киева, количество обоих групп туристов увеличилось достаточно серьезно. Львов и Одесса могут сказать то же самое. Сезон 2015 года – это восстановления того минимума, который был. Дальше все в наших руках: промоция страны, изменения в Закон, организация НТО, подписание триумвирата, создание общего календаря мероприятий, в котором не будут пересекаться крупные события. Создавая энергию взаимодействия, мы тем самым усиливаем поток туристов.

Я вижу не проблемы. Наоборот – существуют возможности объединения и укрупнения, создания более профессионального продукта. Вот что нам необходимо сделать.

У нас есть проблемы в инфраструктуре. В стране очень плохие дороги. Хотя, общаясь с Андреем Пивоварским, министром инфраструктуры Украины, я понимаю, что они делают все возможное. Мы же видим, в каком состоянии они получили министерство и все подчиняющиеся ему ведомства, в каком состоянии наше государство, в каких «долгах, как в шелках». Деньги разворовали еще до нас. Поэтому в первую очередь стране необходимо реанимировать экономику.

Недавно у нас была встреча с заместителем мэра грузинского города Кутаиси. Он рассказал, что 40% бюджета, которые они планируют потратить в 2016 году, пойдут на развитие инфраструктуры: дорог, подземных переходов, набережных и тому подобное. И нам стоит над этим задуматься: проложить нормальные дороги, с нормальными пит-стопами, построить нормальные отели, хостелы и мотели, в которых можно получить недорогое, но качественное жилье и питание.

- Какими действиями вы еще собираетесь привлекать иностранных туристов?

- Активно организовываем пресс-туры. Недавно в Киев и Львов приезжала большая группа журналистов из Турции. По результату их посещения, встреч с Кличко и Садовым мы получили прекрасные статьи в их ведущих туристических и экономических СМИ. С 6 по 17 сентября я договорился с украинским посольством в Китае о пресс-туре для китайцев. К нам приедет самый известный китайский информационно-туристический журнал «Дип» (Deep), представители других СМИ, а также крупнейшие туроператоры Китая и, возможно, чиновники, которые занимаются развитием туризма в Китае. Планируем показать нашим гостям не только Киев, но и Львов, Трусковец, Буковель и Одессу. Ведь международному туристу интересна не одна локация.

Это, кстати, еще одна причина, почему мы объединяемся в триумвират. Он дает возможность расширить наш туристический продукт. Надо понимать, что чем больше мы будем создавать таких туристических продуктов, тем больше у нас будет туристов.

- Сколько приблизительно лет может понадобиться для существенного увеличения потока иностранных туристов в нашу страну?

- Если будет хорошее финансирование и правильный подход, то в течение трех-пяти лет Украина сможет стать одной из известнейших туристических дестинаций. В маркетинге есть две основные позиции при продаже любого продукта – это узнавание и лояльность по отношению к продукту. Так вот если говорить о первом факторе, то узнаваемость Украины в мире сейчас потрясающая. Давайте воспользуемся этим моментом и сделаем так, чтобы узнаваемость перешла в лояльность. И тогда государство заработает на этом гораздо больше.

Маленький пример. Россия в 2014 году сделала безвизовый режим для Китая. По результатам года страну посетил 1,1 миллион китайцев. А в среднем один китаец по статистике оставляет 3000 долларов. Это сейчас самый востребованный и платежеспособный турист в мире. Давайте прикинем и получим 3,3 миллиарда, которые зашли в экономику страны. В бюджет попало из них, допустим, 10% – 330 миллионов долларов! А они всего лишь объявили безвизовый режим китайцам и сделали небольшую промоцию. Мы должны указывать нашим руководителям государства на недопустимость в промедлении решения подобных вопросов. Пока чиновники мыслят старыми стереотипами, кто-то более активный подминает этот рынок под себя. И Украина теряет сотни миллионов долларов, которые могли бы оживить нашу экономику!

Я очень хочу показать этим примером, что если мы выделим наконец-то деньги на развитие туризма и правильно их распределим, мы заработаем гораздо больше. Туристы – это всегда скрытый экспорт: валюта и поддержка платежного баланса. Это очень важные вещи, которые необходимы сейчас нашей стране.

И, кстати, по прогнозам World Tourism Organisation, до 2030 года туризм станет самым сильным сектором экспортной экономики. Поэтому нам необходимо обратить внимание на этот рынок и начать работать на нем со всем профессионализмом.

Наталия ЯРОПОВЕЦ